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卡尔扎伊:若有机会重新选择 阿富汗将走中国道路

时间:2014-06-11 08:13:10  来源:  作者:

 

今年57岁的卡尔扎伊已经执掌阿富汗13年,此前阿富汗政府曾被视为美国白宫一手扶持的“民主政权”。随着阿富汗总统大选第二轮投票临近,卡尔扎伊也即将卸任,但阿富汗局势仍然战乱未休,卡尔扎伊与美国的关系裂痕早已不是秘密。这番表态显然是卡尔扎伊以及阿政府不少高层的心里话。卡尔扎伊表示,中国在不到40年里成为世界第二大经济体,让亿万人民脱离贫困,还促进教育普及和基础设施的建设,对于阿富汗这样渴望发展、扩大教育和建设基础设施,同时失去30年发展时间的国家来说,这是最好的发展模式。
如果让我们按照自己的方式去发展,我们可以做得很好
杨锐:全世界都在密切关注阿富汗的政治进程。尽管塔利班武装扬言要武力抵制选举,但今年有700万阿富汗人参加4月份的第一轮投票选举,这让外界非常震惊。较之5年前的选举,为什么今年的暴力事件大幅减少?
卡尔扎伊:很幸运暴力事件在明显下降,我们在这方面还要继续努力。事实证明,如果让我们按照自己的方式去发展,我们可以做得很好。我也希望中国可以继续为阿富汗的发展提供帮助。
杨锐:此次大选,可信度如何呢?
卡尔扎伊:在过去两次选举中,我们设立了独立选举投诉委员会,其中包括外国人和国际观察员。我们2009年的选举很不顺利,因为那不是由阿富汗主导的。那年的选举投诉委员会有其他国家的人,我们对他们的所作所为感到非常恼火。所以在过去5年中,我们加紧制定自己的选举法,选举委员会成员也都由阿富汗人来担任。今年的阿富汗大选非常顺利,我们很满意。当然我们的选举也不是完美无缺的,任何选举都会存在这样那样的问题,特别是对于一个遭受了30年战争创伤的国家而言。本届选举委员会的工作令人非常满意。
中国模式是最好的选择
杨锐:您认为民生和民主,哪一个更为重要?
卡尔扎伊:说到发展模式,如果阿富汗有机会重新选择的话,一定会走中国式的发展道路。因为它行动高效,决策果断,以结果为导向,是一个很好的模式,为所有人带来积极的结果。至于阿富汗将在多大程度上借鉴中国的发展道路,我确信下届政府会好好考虑的。我们会因此受益。
杨锐:中国和阿富汗确实境况迥异。您认为中国模式适用于阿富汗么?
卡尔扎伊:中国模式带来的效果非常显著。首先,在不到40年的时间里,中国成为世界第二大经济体,很了不起。其次,你们带领亿万人民脱离贫困。你们在教育普及方面做得非常棒,进行大量的基础设施建设。
阿富汗渴望发展。我们想发展教育,推动基础设施建设,在这些方面我们非常落后。阿富汗失去了30年的发展时间。中国模式是最好的选择。当然,如果你仅仅用不到40年的时间就收获了别人花三四百年时间所取得的成效,肯定会有妒忌,会有批评攻击你。任何模式都会招致批评,但我们应该关注的是它的成效,而非消极面。
杨锐:关于发展中国家,我们经常听到一个词——资源诅咒。丰富的自然资源可能成为经济发展的诅咒,甚至带来政治动荡。您如何看待这个问题?
卡尔扎伊:有着丰富自然资源的国家确实会遭遇这样的问题。他们在资源开采和使用上几乎没有话语权,也没有定价权,主动权掌握在跨国能源公司手里。那些跨国公司以低价掠走资源,而这些国家却陷入动荡与混乱。西方国家的一些能源公司过去就是这样做的,现在依然如此。很不幸,非洲曾经并正在遭遇这样的问题。阿富汗拥有丰富的自然资源,如稀土、石油、天然气、铜矿等。中国需要这些资源,但同时十分清楚我们过去的那些经历。因此中国在阿富汗以及其他资源国的投资十分重要,能够为当地带来稳定,并使双方受益。
杨锐:习近平主席提出共建“丝绸之路”经济带的构想,阿富汗也是其中的一个重要组成部分。您如何看待地区经济合作对阿富汗的重要性?
卡尔扎伊:“丝绸之路”古已有之,现在有新的构想。它对于整个地区的发展是十分必要的。阿富汗完全支持习主席的这个倡议:第一,丝绸之路经济带不仅有利于本地区的发展,而且将搭建起连接亚洲和世界,特别是欧美等西方世界的桥梁。第二,这一构想对阿富汗、中国都是很有益处的。
杨锐:您如何评价中国在阿富汗重建中所发挥的作用?
卡尔扎伊:中国是阿富汗可靠的伙伴,为阿富汗发展提供支持和帮助。中国是第一个在阿富汗投资的国家,帮我们培训专业人才。特别是我们在遭遇自然灾害或其他灾难时,中国总会第一时间提供援助。中国在教育和培训,以及重建中的其他方面都给阿富汗很多帮助。中国是阿富汗的好朋友。
杨锐:美国撤军后,上合组织在阿富汗重建进程中扮演怎样的角色?
卡尔扎伊:上海合作组织是一个非常重要的区域组织,它由世界上最主要的经济体和重要国家组成,它对推进阿富汗重建进程有两方面的重要意义。第一,上合组织中包括很多阿富汗的邻国。第二,中国和俄罗斯这样的世界大国也是上海合作组织成员国,并且他们在上合组织中影响巨大。伊朗、印度、巴基斯坦和阿富汗都是上合组织的观察员国。因而,上海合作组织对阿富汗来说意义重大,会为阿富汗重建起到非常重要的作用。
不能让动荡在阿富汗持续
杨锐:最近,媒体谈论美国不会在阿富汗实行“零驻军”。奥巴马政府倾向于留下一定数量的军队,来打击恐怖主义。这是不是您拒绝与美国签订双边安全协议的原因之一?
卡尔扎伊:不是。我们并不介意与美国签订这一协议,毕竟这一协议对阿富汗也有利。我之所以拒绝签署,是因为这有可能毁掉我们同塔利班的和平谈判。阿富汗如果与美国签署双边安全协议,就必须要确保美国驻军可以彻底消灭恐怖主义、激进主义,必须确保这可以给阿富汗带来和平。我们不能让战争、动荡在阿富汗持续。
杨锐:您希望大家能够记住您什么?您卸任后有什么打算?
卡尔扎伊:我希望大家能够记住,我在任期间,这片土地再次成为所有阿富汗人的家园。不同意识形态、不同思想、不同背景的人都再次回到这个大家庭,开始了新生活。阿富汗开启了新的政治进程,我们在教育、医疗、经济方面有了新的发展。退任之后,我希望自己能够以一个阿富汗普通民众的身份,去帮助及推动阿富汗的发展。
杨锐:您还会身处政治圈吗?
卡尔扎伊:如果“身处政治圈”是指得到一份政府工作,那我的答案是“不会”。但如果指的是以阿富汗普通民众的身份去继续推动阿富汗经济、政治领域的发展,答案是肯定的,我当然会。(杨锐为中央电视台英语频道主持人。采访稿由王曦翻译)
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