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马云:从哪来回哪去 我就是一小混混

时间:2013-05-05 23:37:43  来源:  作者:

这个专访,我追了马云整整一年,本来计划是在春节前后,当时马云跟我说,阿里还有一些事情没有处理完,让我再等等,给我一个特别的机会。没想到,竟然是退休。

5月10日退休前,马云接受商周独家专访,分享退休的艺术、管理的秘诀、痛苦的经历、自己的变化、人生的思考。马云如何成为马云?有哪些临别赠言?将如何被历史记住?为何“死都不回来”?退休后扮演更重要角色?

马云真经

西方治理,东方智慧,教堂集市,终成太极。

马云在商业世界贡献了一个电商生态系统,还能否在更多领域树立一个社会企业家的典范?

每个有所成就的企业家,谁不在乎自己在历史名人堂的位置?

但马云喜欢玩太极。他多年高调说“我们要创造一个中国人自己的、最伟大的公司,进入世界500强,存活102年(跨越三个世纪)”,在2013 年5月10日正式退休前接受我们专访时却放低姿态:“谁呀?都是人。真正的伟大是平凡的,我们要永远明白自己从哪儿来?到哪儿去?我就是一小混混……”

马云在躲闪历史坐标系对他的提前盖棺论定。这本应该是他最得意的时候,他的电子商务平台在影响上亿人的生活,他是中国最被神话又最被去神话的商业偶像之一,他分拆成25家公司的阿里巴巴集团即将上市超过千亿美元市值,成为继2012年Facebook上市之后全球最受关注的IPO,可是,49岁的马云却辞任CEO,选择了絮叨了好几年的退休。他把《道德经》翻到第七章:“功成名逐身退,天之道”。

这是一个历史性的时刻。中国看似最故弄玄虚的家伙,构建了一个真实而庞大的电商王国,然后飘然而去,希望这样被后人记住:“马云是一位太极大师,他也曾创办过企业,比如阿里巴巴,比如淘宝网……”但世事难料,不知接班人是否会把他创业14年的公司搞砸,也不知他是否还会重出江湖。

在这个中年企业家们告别的年代(前有王石,后有史玉柱),马云的2万4千名徒子徒孙们、5千万中小企业客户、3亿淘宝用户、数不清的各路粉丝, 送给他的退休礼物会是集体去淘宝和天猫商城点击购物,从而使后两者2012年11000亿人民币的交易额(高于亚马逊和eBay交易量总和)再破纪录吗?

马云对什么礼物都不在乎,他在乎的是“人离开这个世界的时候,你怎么个离开法?”他似乎看破红尘,已有中年鱼尾纹的脸上沉静淡泊:“请大家想想二三十年以后,一个个离开这个世界的时候,边上还有多少真正的朋友?谁去火葬场送你?……把这些问题想明白,就会珍惜今天的自己。”

商业史上有经典的告别场面。1947年,在给工业巨头亨利·福特送行的那天,美国所有的汽车装配线停工一分钟。2011年,科技美学家史蒂夫· 乔布斯溘然仙逝,热爱他的人在微博上发的悼念显示“来自乔布斯的iPhone”。活得还好好的马云当然不需要这样被人纪念,但他已经被寄予了某种期待:马云在商业世界贡献了一个电商生态系统,还能否在更多领域树立一个社会企业家的典范?

如果马云真能再在公益、环保、创业教育、社会治理等领域有所建树,他将有可能最终进入约翰·洛克菲勒、福特、比尔·盖茨、乔布斯等世界级企业家的行列。他们白手起家,勇闯天下,有创新冲动,也有权谋手腕,几经磨难起伏,一度毁誉参半,但以某种信念或信仰(“教堂”)成就商业(“集市”),也从信念或信仰中得到救赎。他是他那个时代具有最鲜明特征的产业的一部分。如果没有他这样的创业精神和折腾劲头,很难想象中国的互联网格局现在是什么样子的。

以下为马云访谈的部分精彩内容:

关于退休

商业周刊:当年风清扬退隐江湖,是因为有伤心事或者看破红尘,你难道有什么伤心事或者看破什么了吗?

马云:真看破红尘你是不会遁入空门的。我经常去寺庙,最大的乐趣就是想争取说服那些和尚还俗。我说看破红尘才会在世修行,这帮人又是失恋,又是破产,又是干嘛,到寺庙里去,菩萨都给你们搞晕过去,一帮怨男怨女在那儿。所以,你真正看破红尘就是把人生看透。基本上每个人都有自己的福气、福报。对阿里来讲,我们是福报很好的一家公司,我马云一辈子珍惜这个福报。

商业周刊:才49岁就一辈子了?

马云:至少在前面来讲,我觉得福报很好,真的非常好。你想明白这些东西,要让这个福报更好,那你就一个办法,就把这些福报给更多人去,而不是留给自己。我在公司讲过一个例子,一个人捡了块大黄金,你把它藏在家里,所有人都惦记你那块黄金,是不安全的。你把这个黄金打碎了送给大家,每个人有一块, 你自己可以稍微留得大一点没问题。

所有人都告诉我,中国企业的创业者是不能退休的,所有人都认为企业离不开自己,这个跟儿子离不开我自己什么区别?一个儿子离不开自己,不是儿子错了,是你错了。如果你真爱这个儿子,从小就应该让它独立。阿里跟其他公司不同的一点,就是我们花很多时间在领导力管理上。阿里现在有很多公司,但我们的管理思考和方法在中国还是很独特的。

退休之后:

商业周刊:你的临别赠言是什么?

马云:我还没离别。

商业周刊:就比如5月10日之后,对内而言。

马云:你说“别”,我只是觉得这些工作别人可以干得更好,让他们去犯错,让他们去尝试。我有了另外一种天地,有了另外一种人生,否则这一辈子就只能做这个工作,那傻了。我其实已经很舒服了,当过老师,干过很多工作,我这个工作干很长了,做互联网14年,接下来没多少时间了。那天周星弛说,我们时间不多了。真不多了,我告诉所有企业家,你做企业的黄金时间不多了,你的时间不多了,机会不多了。如果交给别人,你的时间多出来,别人机会也多了,全留在这儿全废在你手上。

商业周刊:那你会主要忙什么,或者玩什么,关心什么?

马云:玩生活,忙生活,只有我生活好了,我相信我的同事会更好……5月10日以后,先休息三个月,三个月以后我再考虑干什么事。三个月之内有些人情,以前欠的人情都该还还掉,三个月之后再来规划一下大致的方向,公益啊、企业的人才培养啊这些事情。

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