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素帕猜·巴尼巴迪:科技、创新和城市未来

时间:2010-11-01 13:32:22  来源:  作者:

(联合国贸易和发展会议秘书长)

女士们,先生们,各位下午好。主持人太客气了,其实我正在学习中国象棋,但是国际象棋我倒是下得不错,我已经到达了大师级别了,不过那是很早以前了。当我在世贸组织工作时,会下国际象棋也让我很好地学习如何来进行多哈议程的谈判。我现在正在联合国贸易和发展会议工作,我们关注气候变化等更多问题,我们希望寻找到气候变化和发展之间的平衡,就是说如何才能很好地找到一种新的发展模式、发展的路径,让我们找到一条低碳的发展之路,可以减少二氧化碳的排放,另外还可以帮助经济的增长,创造就业,改善人类的生活。

我已经准备了一个演讲,但是今天早上听到了主题演讲,我知道听众中还有专家,我就想谈谈我的感想,作为一个经济学家来说,比如海水系统等这些科技的东西,对我来说可能有一些扯太远了。但是我想说,科学和技术的本质,特别是在环境方面的这种科学技术。当我刚刚加入联合国贸发组织工作的时候,建立了一个科技部,当然他们之前也有一个所谓的科技部门,我们对他们进行了重组,我们试图运用一些非常简单的技术,就是一些现成的技术,来帮助人们的发展,帮助贫穷国家的发展,这是我们的信念。但是,我们并不是说想要模仿科学家的做法,在某些领域进行先进的创新。我们要看哪些科技、哪些创新的框架可以让人们更好地进行创新,哪些法制、制度、市场的机制可以通过政府帮助建立,可以鼓励更多的科学技术和发展转化成可实现的商业,而且如何把这些东西投入实际的生活,这是我们这个机构的职责。

戴维教授在发言中指出,作为一个科学家,他想谈谈经济和政治体制,我觉得这是非常现实的问题,我作为一个经济学家以及之前的政治家,我非常希望科学能够更多地帮助我们制定经济政策,让我们将来不要重复过去的错误。不知道你们有没有听到戴维今天早上的演讲,我想重复他演讲的最后一段:我们必须打造一个经济和政治的体系,而且这种体系不能遏制经济的增长。

在联合国贸发会,你可以看我们的报告,我们已经提出警告全球的经济不能太过于贪婪,由金融所驱动的经济不加制止的贪婪会带来一系列的不平衡,会带来系统性的、体制性的经济衰退和危机,我们在亚洲、巴西都看到过这个景象。12年前当我碰到亚洲金融危机的时候,人们认为这只是亚洲的问题,我们就重蹈覆辙,我们碰到相同的问题,又是金融危机。爱因斯坦曾经说过这么一段话:我们要么就很愚蠢,要么就很疯狂,不然我们怎么会一直这么做呢?我们做事的方式不改,怎么会带来不同的结果呢?所以我们想让科学技术和研究、创新真正地帮助我们改变现在的市场,但这并不仅仅是取决于科技方面的创新,而是取决于经济和政治制度的改变,最重要的并不是科技方面的创新,发展路径上的创新才是最重要的,这也是我们联合国贸发大会所做的工作。

我们不能再讨论华盛顿共识,现在我们应该谈北京共识。我们现在没有达到任何的共识,因为各个国家都是不同的,各个国家政治体制、经济体制也不同,我们希望你知道你自己国家在这个系统中有什么限制,那么你未来怎么让整个世界做得更好,可以具体再做一些修补。科学技术可以改变局部的问题,但是还是取决于整个科技和政治的体制。

我来自泰国,泰国有一个很好的君主,这个国王多年来告诉我们,他坚信这一点,他说他是一个业余的经济学家,他相信我们必须克制自己的欲望,适度的生活和适度的消费。在2008年金融危机之前他就说了这一点,他说我们必须要量入为出,我们不能过度消费,不然的话,肯定受到惩罚。他一直在教育我们,你必须要看看你有多少东西,你必须量入为出,你必须尽量地回收再利用。当他说的时候很多银行家都不喜欢,银行家说你应该尽可能多借钱,但是国王让我们尽量少借钱。银行说只要有抵押物,只要有资产可以抵押,你就借钱吧。但是,银行家却没有跟你说如果这些资产贬值的话该怎么办。现在我们如果只谈科技进步,而不谈论城市如何被重建。城市由于经济的进步,反而遭到了破坏,那任何科学进步对我们来说都是没有意义的。所以我们今天的任务是什么呢?我们必须要理解新经济思维,市场机制过去为金融体制驱动,当你应对气候变化这种问题的时候,让市场机制解决它。很多外部性,比如气候变化等等根本没有办法通过市场来解决,市场可以告诉你如何更好地分配资源,但是市场绝不可以给你公平的资源分配的方式。所以,市场本身有很多的缺陷,这就是我对于市场的了解,也是我们在联合国贸发大会的了解,我们看到市场体系的衰退,我们必须要解决市场体系的衰退问题。

在我提三四个建议之前我还要再说两句,都市的衰退在将来的几十年中,我们会看到还是有50%以上的人口住在都市里,70%、80%里的人还是会来到大城市,因为在城市体系当中有很多的设施,有很多工作的机会,有很多医疗保险,很多东西都是在城市里面提供。当我们今天谈到创新城市,我们让城市更加具有吸引力了,我们不能只谈创意、创新城市,而不去谈创意的乡村,因为你不可能把99%的人都引到城市来生活、居住,这是不可能的,这绝对不可能。我认为,我们应该改变这种趋势,我们不能让超过50%的人住到城市来,这是不现实的。我们应该这么做,我们应该改进城市的生活,更好的水、电、设施、科技等等,我们应该让更多的人住到乡村的地区,在那里也提供更好的设施。所以,我觉得当讨论科技进步的时候,我们应该限制城市发展。城市发展是有限度的,过去我们忽视了这一点,我们只想如何让城市更加美好和庞大,这并不是很正确的方向。如果有城乡的不平衡,你做得再多,也不能解决城乡不平衡的问题,总会有人从农村来到城市。有一些经济学家叫作所谓空间的经济学,我们必须要做这方面的研究。我们用空间来做农业耕作,本来是生产粮食,现在开始生产燃料,我们的空间还用来作娱乐等等,但是如果不做好这些空间的规划,一定会造成失衡的情况。

在中国,我看到你们建造出了一些楼房,根本没有人住,这是不可持续的,这是一种浪费的行为,所以必须要进行空间的评估,关于排放的评估,我们必须要在城市里创造就业的机会。与此同时,我们也要能够在农村创造就业,并且联系起来。因为有了IT技术,现在有了手机,在农村里的人可以和世界其他人交流,告诉他们未来价格的变化情况,他们不用到城市来了。所以,在城市创造更多就业机会,要改善农村的就业情况,我们在这方面有很多的工作可以做。

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